Джамила Джамил: «Все, что я делаю, я делаю для 85-летней меня. Я хочу, чтобы она оглянулась и поблагодарила меня»

Помимо того, что она актриса на телевидении, радиоведущая и подкастер, Джамила Джамил является одним из самых откровенных и плодовитых онлайн-критиков бодишейминга и диетической культуры. Она критиковала «сторонников жизни» за их ненависть к женскому прогрессу, знаменитостей за использование инъекций для похудения и различных политиков за, ну, все. Нет ничего, о чем бы она не говорила, если это помогает улучшить жизнь женщин и помочь тем, кто чувствует себя бесправным. Так кто же лучше, чем неподражаемая Джамила Джамил, получит премию Gamechanging Voice Award на GLAMOUR Women of the Year в этом году. Главный редактор GLAMOUR Дебора Джозеф узнает, откуда у нее возникла страсть к активизму, и глубоко тронута своим путем самоанализа.

Эта статья содержит ссылки на расстройства пищевого поведения, нападения и суицидальные мысли.

Джамила Джамил вплывает в таунхаус на Дин-стрит, одетая в черный топ Charo Ruiz с открытыми плечами и мини-юбку, ее длинные ноги заправлены в коричневые ковбойские сапоги длиной до икр. Ее густая челка прочно держится на ее длинных ресницах, глаза украшены ее фирменной черной подводкой. Она красива, но также глуповата и чудаковата; как новорожденный жеребенок, не совсем уверенный, куда деть свои конечности. У нее грязное и черное чувство юмора, которое она часто использует, чтобы спровоцировать неудобные разговоры на самые разные темы, включая ее школьного учителя-педофила, сексуальное насилие, троллинг, аборты и поддельное насилие. Но об этом позже.

Она вернулась в Великобританию после нескольких лет в Лос-Анджелесе, где она снялась в В лучшем мире и в серии Marvel Женщина-Халк: Адвокат, став одним из крупнейших социальных комментаторов Instagram. На фоне отмены и последующего возрождения ее откровенности есть много тем для обсуждения, но мы начнем с легкого, с темы ее режима красоты. Хотя любой, кто следит за Джамилой в Instagram или слышал ее подкаст I Weigh, знает, что ее внешность — наименее интересная вещь в ней, но мне любопытно: почему она так настойчиво хотела сделать себе макияж самостоятельно, без визажиста, для съемки GLAMOUR? Мы несколько дней колебались, прежде чем она согласилась позволить нам воспользоваться услугами профессионала.

«Я смешная рыба, когда ко мне прикасается кто-либо, кроме моего парня [певца Джеймса Блейка]», — говорит она. «Я не хожу на массаж, не делаю маникюр или педикюр, никогда не ходила на процедуры по уходу за лицом, я всегда делала себе макияж сама на съёмках The Good Place.Но — и это не какое-то большое политическое заявление, потому что я люблю макияж и прически — я просто не хочу тратить на свою внешность больше времени, чем мой парень. Во всех моих съемках девушки приходят на час и 45 минут раньше; парни приходят на 25 минут раньше. Это на час и 45 минут меньше сна, чем женщины, но мы должны быть такими же смешными без энергии, не иметь проблем со здоровьем, быть идеальными все время, выглядеть вечно молодыми и не набирать вес».

В общем, речь Америки Ферреры в Barbie? «Именно так. Поэтому я сказала продюсерам: «Я сама сделаю себе макияж, потому что я очень быстрая, и это займет у меня от 10 до 20 минут». Так я и сделал.”

Да, трудно не согласиться с ее мнением, но шарики у этой женщины.

«Кроме того, я не хочу устанавливать для себя стандарты, которым не смогу соответствовать», — продолжает она. «Я знаю, что я строга к себе, поэтому для меня важно не давать себе новых возможностей для неудач. Поэтому, если я говорю себе: «Тебе лучше не набирать вес», то набор веса ощущается как неудача, а как женщины, мы уже заставлены чувствовать, что с той минуты, как мы родились, мы уже терпим неудачу во всем».

Я сказала, что мы начали с малого?

Добро пожаловать в мир Джамилы Джамил: прямой; бескомпромиссной; с мозгом, который, кажется, никогда не спит, постоянно исследует, задает вопросы и анализирует как себя, так и вселенную вокруг нее. Она нестандартная и одна из самых интересных людей, которых я когда-либо встречала. Она никогда не боится высказывать свое мнение (иногда себе во вред), а также выступать за права женщин и права сообщества ЛГБТКИА+. Именно за ее активизм она была удостоена премии «Голос, меняющий правила игры» журнала GLAMOUR 2024 года.<стр>Сейчас Джамиле 38 лет, и она находится на виду у публики с 22 лет, когда к ней в пабе в Сохо подошел телевизионный агент. Через неделю она уже вела шоу о поп-культуре на канале T4, ранее входившем в состав Channel 4, и вскоре стала одной из самых известных ведущих в Великобритании. Она родилась в Лондоне, младшим ребенком в семье пакистанцев и индийцев. Она родилась с врожденной потерей слуха и лабиринтитом, типом инфекции внутреннего уха, которая до сих пор влияет на ее слух. В возрасте 8 лет она на короткое время переехала в Карачи, Пакистан, а затем в Испанию, где жила ее бабушка, потому что у ее семьи «закончились деньги». К тому времени, как она стала подростком, ее семья переехала в муниципальную квартиру в Хэмпстеде («Боже, благослови правительство того времени», — говорит она). Пока она росла, Джамила ходила в начальную школу, где, как широко сообщалось, один из учителей был педофилом. «Гарри Глиттеру разрешили прийти в мою школу», — говорит она. «Это было в новостях; это было ужасно».

«Черт возьми», — говорю я. Она была в порядке? «Он никогда не трогал меня», — уверяет она меня. «Я была в порядке, но к тому времени, как мне исполнилось девять, я выглядела на 25 лет. К десяти годам у меня были полные сиськи и борода. Я очень благодарна за это, я определенно рекомендую», — шутит она.

Джамила носит Куртка и юбка Zimmerman

Hollie Fernando

Джамила носит Куртка и юбка Zimmerman

Hollie Fernando

Джамила носит Куртка и юбка Zimmerman

Холли Фернандо<стр>Для Джамилы типично делать дикую шутку из плохой ситуации в своей жизни, но также и тянуть себя вниз. Однако на нее напал незнакомец, 12 лет, когда она шла по Оксфорд-стрит в Лондоне в 3.30 вечера. «Он схватил меня за промежность, пока я чуть не истек кровью, и с тех пор я был сверхбдительным каждый день своей жизни. С той секунды, как я просыпаюсь, я думаю о безопасности, не осознавая этого, занимаясь «математикой смерти».<стр>Она говорит, что была «очень академичным» ребенком, но объясняет свой интерес к учебе тем, что ее сильно издевались в школе. «Если у тебя нет друзей, что еще ты будешь делать, кроме учебы?», — говорит она как ни в чем не бывало. «Кроме того, я южноазиатка — [в культурном плане] ты должна выкладываться на все 100%. Моя семья очень академична, особенно по материнской линии. Все учились в Кембридже, Йеле или Гарварде. Они оказывали на себя большое давление. Это сформировало меня, поскольку я видела, насколько несчастными это делало всех. Поэтому [академический успех] казался мне очень произвольным. Я полностью оторвалась от идеи успеха».

Она говорит, что ее семья была в ужасе, когда в возрасте 19 лет она решила не сдавать экзамены A Levels, а вместо этого пойти работать в местный видеомагазин; та же работа, что у нее была, когда ей было 15. «Я любила эту работу, — говорит она, — это до сих пор одна из моих любимых работ, которые у меня когда-либо были. Я могла смотреть фильмы весь день и любила подводить итоги по продуктам, раскладывать и организовывать — организация — это мое осознанное порно. Если мы когда-нибудь устроим вечеринку, Джеймс знает, что я буду спать до 5 утра. Вечеринка начинается для меня, когда заканчивается для всех остальных. Я живу ради уборки». Ее дом безупречен? «Нет, потому что я живу с мужчинами и собаками».

Джамила носит платье Gaurav Gupta и Faberge кольцо <п>До недавнего времени она жила в Лос-Анджелесе с Джеймсом и двумя другими соседями по квартире; Джеймс и Джамила переехали туда в 2015 году, а их соседи последовали за ними два года спустя. Разве не необычно, в долгосрочных отношениях, все еще жить с двумя соседями по квартире? «Я знаю, но я думаю, что это становится менее необычным», — говорит она. «Мы находимся в кризисе стоимости жизни, и было намного более разумно с финансовой точки зрения для нас всех жить вместе, и мы получили гораздо более приятное место. Один из них музыкант, другой фотограф. Ни у кого из нас не было работы с 9 до 5. Так что мы могли играть в Bananagram или Scrabble в 3 часа дня в четверг днем». Джамила говорит, что это было похоже на то, как будто она заново пережила свою юность, поскольку она не пошла в университет и сразу начала работать и поддерживать свою семью финансово, когда была подростком.<стр>Для человека, который так открыто говорит на большинство тем, она защищает, когда говорит о своей семье. У нее есть брат на 10 лет старше ее, Аднандус, которому она чувствует, что «обязана всем».

«Он воспитал меня в мире Дэвида Боуи, Star Trek и The Beatles», — говорит она. «Он играл со мной в творческие игры, где он покрывал целые комнаты фольгой и заворачивал меня в спальный мешок, надевал фен и катал меня по полу, притворяясь, что я путешествую во времени». Она благодарит своего брата за свое живое воображение, которое помогло ей мысленно вырваться из их трудного детства. «Мой брат был так счастлив, когда я была глупой», — говорит она, «это заставило меня захотеть быть глупой до конца своей жизни, чтобы подбадривать людей. Вот почему я в комедии».

Она также считает, что ее трудное детство стало причиной хорошо документированной анорексии и, по ее собственным словам, «сильных суицидальных мыслей» (которые она «преодолела только в последние несколько лет»), а также того, почему она в конечном итоге стала яростным защитником женских проблем, особенно связанных с образом тела. Она говорит, что понимала, каково это — быть в стороне; чувствовать, что «ты недостаточно хороша и слишком уродлива, чтобы тебя любили», — размышляет она. «Я знала, каково это — чувствовать себя так далеко от стандарта того, каким ты должен быть во всех отношениях как человек. И это действительно подрывало мою уверенность в себе в детстве. Это должны были быть мои невинные годы; а не годы саморазрушения. И так я провела до сих пор, в возрасте 38 лет, заглаживая вину перед той 12-летней девочкой за все ужасные вещи, которые я сделала с ней, и позволила ей делать со своим телом. Я пыталась искупить свою вину, остановив то, что случалось с другими 12-летними детьми то же самое, что случалось со мной. Все, что я делаю для женщин, это говорю «извините» или возвращаюсь и исправляю то, что случилось со мной тогда». Она добавляет: «У меня не будет своих детей, так что это мой дар. Это то, что я собираюсь создать и выпустить в мир».

Джамила носит Топ Iris van Herpen

Холли Фернандо

Это не первый раз, когда я слышу, как она говорит, что не хочет детей. Я спрашиваю, когда она поняла, что не хочет становиться матерью. «Я просто никогда не была матерью», — пожимает она плечами. «Я никогда не хотела детей. Это такой дар — знать это о себе. Многие люди делают это, потому что думают, что должны, или из-за страха думают, что пожалеют об этом, если не сделают этого. У большинства женщин есть заботливый аспект, включая меня; мой просто не склонен к детям. Он склонен поддерживать женщин, у которых есть дети, на которых все свалено». <стр> Она высказывается на эту тему специально, чтобы подчеркнуть «это произвольное убеждение, что женщина не имеет никакой ценности, если она не мать. Мы не задаем мужчинам таких же вопросов».

Ощущала ли она когда-нибудь потребность поделиться своими взглядами на материнство с тем, с кем встречается? «Я просто всегда в шоке от того, что кто-то хочет заняться со мной сексом», — смеется она. «Но нет, это никогда не было проблемой в отношениях. Это возникало только в разговоре с Джеймсом, с которым я была 10 лет».

Она познакомилась с Джеймсом в Live Lounge на Radio One 10 лет назад. Я говорю, что знаю о них как о паре очень мало. «Мы обычно не говорим о наших отношениях много, потому что, как только вы открываете эту дверь, вы не можете ее закрыть, и общественность чувствует себя собственником вас», — говорит она. «Единственный случай, когда я решаю публично рассказать о себе, это если я думаю, что это будет полезно кому-то другому. Если я думаю: «Этого недостаточно, или кто-то может чувствовать себя одиноким в этом чувстве», тогда я поделюсь своим опытом. Я получаю тысячи действительно личных сообщений в неделю от людей, которые делятся своими проблемами. Я не считаю неловким говорить о чем-то; похоже, у меня отсутствует ген стыда. Поэтому я просто бросаю гранату и говорю на тему без извинений. Будь то нежелание детей или желание сделать аборт, потому что иметь ребенка — это неподходящее для вас решение, нет необходимости извиняться за это».

Джамила носит Платье и перчатки Chet Lo

Холли Фернандо

В 2019 году она поделилась в Twitter, теперь X, что сделала аборт, когда была моложе, в ответ на драконовские законы об абортах, восстановленные в США, которые запрещают аборты после того, как сердцебиение становится заметным, обычно примерно на шестой неделе беременности, когда большинство женщин даже не знают, что они беременны. Джамила написала в Twitter, что закон был «расстраивающим, бесчеловечным и откровенно демонстрирующим ненависть к женщинам». Какова была реакция? «Подавляюще позитивная», — говорит она мне. «Но, очевидно, воинствующие противники выбора были очень злы, потому что я сказала, что аборт был лучшим, что я когда-либо делала в своей жизни. Но потом я взяла свои слова обратно и сказала: «На самом деле, отрезать челку было лучшим решением, которое я когда-либо принимала в своей жизни, а мой аборт был моим вторым лучшим решением». И это разозлило их еще больше».

Вот она снова; этот темный, антагонистический юмор. Это должно доставить ей столько неприятностей? «Многое из того, что я говорю, — это ирония. Но, к сожалению, это не всегда видно в письменной форме, особенно когда я была в Twitter [она ушла с платформы, когда Илон Маск занял ее в 2022 году], люди не могли услышать мой тон голоса. Вот что здорово в Instagram — там больше видео. И еще в моем подкасте, где я говорила о себе больше всего лично, и они [слушатели] могут понять, когда я саркастична. Я узнала, что есть другие способы выразить свое мнение, не будучи антагонистичной».

Она публично выступает как человек, который никогда не оставит без внимания правонарушения, поэтому я удивляюсь, когда она рассказывает мне о своей реакции на то, что ее подделали (когда изображение или видео подвергается цифровой обработке, чтобы заменить внешность одного человека на внешность другого, обычно в порнографическом стиле). Джамила узнала о подделке только в прошлом году, когда ей позвонили с телеканала и рассказали об этом в рамках документального фильма, который они снимают на эту тему. Она говорит, что ничего не делает по этому поводу. «Это [видео] фейк», — говорит она. «И я нахожу, что мужчины так поступают, глубоко противно. Я отказываюсь превращать это в то, чего я боюсь, а это то, чего они хотят. Мужчины, которые снимают эти видео, получают удовольствие от того, что мы расстроены». Она не дает им власти. «Так грустно, что они сидят у себя в подвале, снимают мое лицо на видео и накладывают его на чужие сиськи и вагину. У тебя одна жизнь, и есть все эти вещи, которые ты мог бы сделать вместо этого, но они предпочитают сидеть в темноте, делая это. Это не позор для меня. Это позор для них».

Но вместо того, чтобы ненавидеть их, Джамила говорит, что ей их жаль. «Это не те, кем они думали, что будут, когда им было восемь лет и они думали: «Я стану пожарным или ученым». Кто отнял у них всю силу, что они чувствовали необходимость делать это?» Она чувствует то же самое по отношению к людям, которые ее троллят. «Вопрос в том, «Что нам нужно сделать, чтобы исправить общество, чтобы по-настоящему помочь этим людям?» Что-то не так. То, как мы обращаемся с мальчиками и мужчинами в нашем обществе, не работает. Я действительно это имею в виду».

Когда речь заходит о поиске силы во вреде в сети, она говорит, что говорит это на основе личного опыта, потому что, как она признается: «Раньше я была троллем, потому что была чертовски несчастна, и это был мой способ почувствовать прилив силы». Самым известным ее высказыванием в Twitter в 2018 году стало то, что она раскритиковала Ким Кардашьян, назвав ее «ужасным и токсичным влиянием на молодых девушек» за пропаганду леденцов, подавляющих аппетит, и добавив: «Эта семья заставляет меня чувствовать настоящее отчаяние из-за того, до чего низведены женщины».

Джамила носит платье Etro

Холли Фернандо

Определенно похоже, что Джамила провела некий самоанализ на тему вызова людей за их поведение. Сделала бы она это по-другому сейчас?<стр>«Да, я уже делаю это по-другому. Теперь я думаю, прежде чем говорю, и с большим количеством нюансов. Я никогда не могла знать, что один гребаный твит о Кардашьянах станет вирусным. У меня не было так много подписчиков в Twitter, я была совсем новичком в Америке, я была вне сцены много лет. Я интервьюер, поэтому я никогда не считала себя знаменитостью. Я стреляла в цель, в которую никогда не думала, что попаду…», — замолкает она. «Ну, я никогда не думала, что перееду в Лос-Анджелес и буду встречаться с музыкантом».

Разве она не встречалась с Кардашьянами в Лос-Анджелесе?

«Нет, никогда. Я почти не выхожу, я домоседка». Но были и другие? «Да… Я была на Грэмми с Джеймсом, и я такая: «О, черт, я писала о тебе в Твиттере, я говорила о тебе по радио».

Она говорит, что сожалела о многом из того, что сказала, и много раз извинялась перед людьми. «Извинения — это облегчение; это сила».

Замечаю ли я смягчение в Джамиле?

«Я научилась общаться очень намеренно. Я поняла, что разговаривала с людьми так, что иногда это казалось снисходительным, и я использовала очень неэлегантный язык. Я была очень вульгарной. И это все хорошо, но я никогда не учился у кого-то, кто заставлял меня чувствовать себя идиотом или плохим человеком из-за того, что я чего-то не знаю.

«В ходе пандемии, — говорит она, — я начала замечать, как люди относятся друг к другу, и это меня потрясло. Я поняла, что у меня есть след в том, как люди говорят друг с другом с таким нетерпением, потому что меня хвалили за мои похлопывания и унижения. На самом деле, это почти никогда не правильный способ общения. Я пытаюсь понять, как давать преимущество сомнениям. Мы всегда надеемся, что другие дадут нам его, но нас не учат приберегать его для других. Я была очень проблемной и буду продолжать испытывать проблемные моменты. Но я наблюдала свою собственную трансформацию. Я все еще здесь только благодаря милости и прощению миллионов людей. Но также, когда вы узнаете, что есть жизнь после смерти общественного одобрения, вы свободны». <стр>Мы разговариваем уже три часа. Мое предварительно заказанное такси уже уехало. Наш чай дважды остывал. Она провожает меня до станции метро (нас фотографируют), и пожилой джентльмен останавливает ее, чтобы сфотографироваться на улице. Не потому, что она знаменита (он, похоже, не знал, кто она), а потому, что он хотел сфотографироваться с женщиной которая красивая.

«С тобой постоянно такое случается??» — спрашиваю я. «Да», — пожимает она плечами. «Один для его банка для дрочки». Мы хихикаем всю дорогу по улице.

Если говорить серьезно, она рассказала мне, что рада официально запустить «Move For Your Mind» в этом месяце, радикально инклюзивную программу упражнений для всех, кто хочет получить пользу для психического здоровья от движения в веселой, поддерживающей обстановке. Джамила рассказала мне, что людей часто исключают из упражнений «из-за повальной фэтфобии, эйблизма, расизма и всеобщего элитизма, существующего в индустрии упражнений, которая, кажется, больше связана с диетической индустрией, чем когда-либо прежде». Эти мероприятия — включая виртуальную сессию с Джамилой и ее тренером Элом Джексоном 10 октября в Всемирный день психического здоровья; и общественный поход самообороны в Лондоне 29 октября — являются безопасным пространством для тех, кто хочет найти радость, а не наказание, в движении своего тела.

Когда мы прощаемся, она добавляет: «Ты же знаешь, я говорила тебе, что все, что я делаю, — это искупление моей 12-летней вины? Ну, я чувствую, что я этого достигла. Я чувствую, что я разоблачила всех. Я излечилась от расстройства пищевого поведения. Я сказала ей, что мне жаль. И я получаю письма от многих женщин, которые говорят мне, что я им тоже помогла. Так что теперь все, что я делаю, — это для 85-летней себя. Все, что я ем, каждая прогулка, каждый отпуск и каждый секс. Я хочу, чтобы она оглянулась и поблагодарила меня, потому что все, что я когда-либо делала, — это оглядывалась и извинялась. И теперь я покончила с этим».

Джамила носит платье Balmain

Холли Fernando

Европейский редакторский директор: Deborah Joseph
Заместитель редактора, европейский директор по красоте: Camilla Kay
Директор по развлечениям, помощник редактора: Emily Maddick
Европейский визуальный директор: Amelia Trevette
Европейский директор по дизайну: Eilidh Williamson
Европейская мода Редактор: Лондиве Нкубе
Директора сайта: Али Пантони и Фиона Уорд
Старший креативный дизайнер: Бен Нил
Бронирование талантов: Группа талантов

Фотограф: Холли Фернандо
Стилист: Кэлвин Опалей в The Wall Группа
Макияж: Лан Нгуен Грилис из Eighteen Management с использованием Iconic London
Прическа: Шэрон Робинсон с использованием Oribe
Ногти: Джессика Томпсон из Eighteen Management с использованием Mii Cosmetics
Стилист по реквизиту: Уилл Янг
Продюсер: Агентство Twenty Twenty
Исполнительный директор Продюсер: Том Галлахер
Продюсер: Вирджилия Фейси
PA: Дэйзи Тимпсон
PA: Абель Холсборо
Ассистенты по свету: Дженна Смит и Коннор Иган
Цифровой оператор: Каллум SU
Ассистент стилиста: Марилена Angelides
Помощник реквизита: Люси Свон